Текущее время: 14 апр 2024, 19:23




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
 Гурджиев - сознательный баран 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Гурджиев - сознательный баран
Цитата:
"Две вещи могут быть развиты в человеке — сознание и воля. Это две различные силы. Если человек преодолевает несознательность, он будет обладать сознанием; если он преодолеет механичность, он будет обладать волей. Если он поймет природу сил, которых он может достичь, ему будет ясно, что они не могут быть даны: эти силы должны быть развиты путем усилия. Если бы мы просто стали более сознательными, мы остались бы сознательными машинами.

Гурджиев говорил мне, что в некоторых школах могли, применяя некие специальные методы, сделать сознательным барана. Но он при этом оставался просто сознательным бараном. Я спросил, что они делали с ним потом, и он ответил, что его съедали.

Идея сознательного барана такова: допустим, что человек стал сознательным с чей-то помощью — он станет при этом лишь инструментом в чужих руках. Необходимы собственные усилия, потому что иначе, даже если человек станет сознательным, он не сможет воспользоваться этим. В самой природе вещей заложено, что сознание и воля не могут быть даны. Даже если кто-то смог бы дать их, пользы бы вам это не принесло.

П.Д.Успенский, "Четвёртый Путь", гл. 5


По этому отрывку возникают вопросы:

Кому кроме Успенского Гурджиев говорил о создании сознательного барана?
Что это за некоторые школы способные сделать барана сознательным?
Какие это специальные методы которые применялись в данных школах для увеличения сознательности барана?

И не был ли Гурджиев сам сознательным бараном?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 июл 2023, 12:48
Профиль

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 14:27
Сообщения: 332
Откуда: Мурманск
Сообщение Re: Гурджиев - сознательный баран
_Виктор_ писал(а):
Что это за некоторые школы способные сделать барана сознательным?
Какие это специальные методы которые применялись в данных школах для увеличения сознательности барана?
И не был ли Гурджиев сам сознательным бараном?

Вопросы - понятны.
Ответы - могут быть, надо понимать, вполне произвольные.
К примеру, поскольку сам частенько чувствую себя сознательным бараном, вследствие чего сам же после пытаюсь определить - остриженныи или неостриженным?
В течении дня может происходить множество событий (именно со - бытий, бытие) когда получаешь понимание (ощущение) что ты - сознательный баран. Такова наша жизнь. Впрочем, это очень похоже на тривиальное отождествление, а с чем - у каждого свои "недостатки в пробирной палатке".
Для нормального понимания приведенных Успенским цитируемых строк о "сознательном баране" следует изучить контекст всей главы V, тогда представленные алегории выглядят более связанными, нежели ссылка на небольшую цитату.
И, менее всего предположил бы о том что не был ли Гурджиев ..., как то не те возникают мысли...
С чего бы такой вопрос?.


30 июл 2023, 22:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron