Доброго дня, уважаемые!

Мне интересна эта тема.
Работа и ложь...ложь и работа....
Ложь окутывает нас со всех сторон.
Что Вы подразумеваете под существительным ложь или глаголом врать
НедоговАривать значит врать?
А жить без лжи в лживом мире возможно?
Быть честным перед самим собой, но не быть честным перед другими. Такое возможно встав на путь?

P.S.
Вот как-то так -))

еще как возможно)

я вообще считаю, что не нужно ничего менять кардинально,
чем меньше выпендриваешься тем меньше сопротивление среды

какая разница каким ты себя играешь,
главное играть осознанно

Вот вопрос.
Например.
Человек считает, что его обкрадывает государство-налогами, Тарифами и т.д. Предприятие где он работает недоплачивает).
И он ищет лазейки. Например начинает отматывать счётчик, Или в фирмах-откаты. На всё у нас есть объяснение. "Потому-что"..."Потому-что государство поставило в такие условия" и т.д. Совесть спит. А что будет когда проснётся? Разорвёт как хомячка? Последний вопрос чисто риторический.

если помнить, что мы - машины, а наши мысли по этому поводу - не наши, то прежде, чем что-то для себя решать, надо стать целым Я. Думаю, после этого момента этот вопрос перестанет волновать.

Ещё раз. Совесть!!! Чего только не приснится!!!
Нет ВАС, нет Совести. В описанной Вами ситуации Вы-машина имеете ограниченный диапазон реакций на внешние раздражители, крайние точки которого названы обществом "беспринципность" и "честность".

Эээ нет, Александр. Я с этим вопросом сегодня переспал ))) Не всё так просто.

Александр, читайте пожалуйста более вдумчиво и без импульсивности.

Владимир, мне кажется Вы немного не так ставите вопрос.
Вот Вы задумайтесь для чего люди врут?

Я лично вижу две основных причины. Для того чтобы обманным способом набить свой кошелёк и для того чтобы казаться "круче" в глазах окружающих. Это на мой взгляд две основные причины. Ну еще чтобы за "косяк" не влетело.

А теперь подумайте оно Вам надо?

Я о вранье себе. Не окружающим.)

А теперь смотрите:
Всегда лучше признать свой "косяк" и Вам полезнее и люди больше уважать будут.

По поводу казаться "круче", Вы Быть стараетесь или казаться?

Ну и набить кошелёк всегда можно найти честные способы заработка. Это уже отмазки, что нельзя не воруя и не обманывая нормально заработать.

Пытаясь казаться "крутым" в чужих глазах Вы ведь и себя обманываете в первую очередь.

Ребята, ну право!
Я честно говоря даже в каком-то ступоре после таких ответов. Я даже несколько раз прочитал свой первый пост заново, пытаясь найти другой смысл, скрытый от меня в моём сообщении.
Я не писал о внешнем проявлении лжи и уж тем более о том, чтоб казаться круче перед кем-то, это бред ведь %).
Ладно, наверно лучше оставить эту тему.

Почему же бред?

Вовсе не бред. Это причины вранья как себе так и другим.

Ну вот зачем врать, кроме как из за Воображения?

В "забуферированной" личности нет понятия ложь применительно к себе. Применяя "самооправдание" мы приходим к объяснению причин лжи. В примере с работодателем, у нас есть возможность взять у него...Такс более материальзуем пример, дабы небыло всё это так эфемерно. Есть продавец работающий на хозяина магазина, Хозяин платит зарплату, по мнению продавца очень маленькую. Продавец имеет доступ к кассе и товару. И он решает восполнить разницу в желаемой з/п и существующей путем изъятия средств из кассы /не пробил товар, а разницу взял себе/. Но у него оправдание - хозяин мало платит и не хватает ему бедолаге. Это ложь. Эта ложь внутри него, он никому не рассказывает об этом. Да и та преславутая мораль в обществе не позволит ему это сделать....
Вот как-то так... =)

Конечно прочёл и даже нашёл Ваш ответ развёрнытым касательно этой темы. Но посчитал нужным объяснить более подробно начатую тему, в надежде довести своё видение задаваемого вопроса.

Виды лжи самому себе =)

Говоря: "Работа и ложь...ложь и работа...."
Вы имели в виду работу не над собой, а работу в смысле службу?

Именно работа в смысле саморазвития.
Ведь наверно каждый отдаёт себе отчёт в том, что придя к сущности и разрушая буфера он придёт к совести. Дополнительно комментирую и ухожу от заданного курса...
Какие виды лжи самому себе Вы можете идентифицировать???Чем больше - тем лучше! тоб уж разобраться с этим барахлом/ложью/.

Если я "работаю" над собой по системе ЧП, могу ли я вороват, быть нечестным? Пускай даже в формате обывательской морали?

Это я в ступоре от такого вопроса! Неудивительно, что Вас никто понять не может)))

Последний год, посещая данный форум, я жил в полной уверенности, что здесь собрались люди с неуёмным желание исправить себя, обнаружить и сломать в себе буфера-оправдания, стать хотя бы немного чище внутри. Беря пример с других, я смог многое изменить в себе, понял, что вездесущая лож общества, с которой я "вынужден" был мириться всю жизнь, не обязательный атрибут моей жизни.
Нет, я не стал переделывать своего работодателя и своих близких. Я стал переделывать себя: начал с того, что честно на всё посмотрел - сачкую на работе даже при хорошей зп, использую втихую любящих меня близких, кручу в голове мечты, какой я супер и т.п...

Какая разница, сколько видов лжи! Вы хотите реестр составить для постепенной отработки всех пунктов?
Даже будучи машинами, обросшими буферами, мы внутри всегда понимаем-чувствуем, когда врём другим и себе.

Читайте форум, наблюдайте себя...

Очень интересный ответ. Чисто моё субъективное мнение - читая ваши ответы на форуме - Вам нужен толчок, ибо Вы топчитесь на том же самом месте что и раньше. Простите.

У меня есть желание работать, Залезть в самую глубину себя, Вывернуть себя. А эта тема, лишь инструмент. Если хотите, пусть будет реестр. Общими силами. Но Вам конечно не хочется тратить на кого-то время. Извините что отвлекаю данной темой.

Ребята не ссорьтесь.

Всё опять сводится к воображению.
Мы оправдываем свои поступки считая себя лучше других (из вашего примера: продавщица считает хозяина магазина козлом и поэтому она даёт себе право обкрадывать его. Вместо того чтобы попросить прибавку или найти другую работу. А ведь может быть он платит ей больше чем она заслуживает?)
Мы хотим казаться лучше других.
Мы хотим ничего не делая получить деньги и роскошь обманывая других.

Мне кажется в идентификации как токовой нет смысла. Надо просто понять из за чего мы обманываем и тогда всё встанет на свои места.

Конечно, очень хотелось бы мне, чтобы Вы оказались правы, т.к., если дело осталось за толчком, значит своим "топтанием" всего лишь за год я утрамбовал почву. На самом же деле я не обманываюсь - до толчка мне ещё двлеко.Все начинают с этого. Но постепенно осознают, что те подходы, что мы научились автоматически применять в жизни - навалиться на задачу и побыстрее её решить - здесь не работают. Здесь - это в работе над сущностным ростом. Взламывать и выворачивать себя в итоге окажется игрой личности в борьбу самой с собой, плодом тщеславия для большего роста тщеславия. В начале пути необходимо ТОЛЬКО наблюдать себя и делать снимки. Постарайтесь для начала избавиться от привычки пытаться угадывать мысли других людей - никогда не угадаете. Поймите, что это в Вас говорит личность.Андрей, а почему так серьёзно? Хоть бы смайлик поставил))И в понимании из-за чего мы обманываем тоже нет смысла. Какая, собственно, разница в причине лжи!

А вот тут не скажите, причина всему наши воображение и фантазии. Нужно это понять что во вранье нет ничего кроме наших фантазий. Только наши фантазии заставляют нас врать. И не важно на какую они тему. Далее в дополнение к сказанному отправляю всех в тему "Воображение"

Честно говоря, просто не подумал )))

Хто-то хотел классификацию - пожалуйста !
1- автоматическая лош
2- сознательная лош

могу рассмотреть на своем примере

у меня ложь бывает нескольких видов, смотря какой мотив мной двигает на данный момент

1-все что не делается, все к лучшему
по большей части оправдательная ложь, то есть я успокаиваю себя тем, что так лучше

самая неприятная ложь потому что хорошо работает и успокаивает,

еще одна оправдательная ложь
2-они сами виноваты,
когда свое поведение я оправдываю тем, что человеку нужно получить урок,
парадокс в том, что я высказываю в лицо неприятную например правду, но действую из ложного порыва, оправдываясь тем что мол знайте правду , мотивом имею ввиду чувство сделать больно
(ложь себе)

3-рано или поздно но я все равно получу результаты, к чему тогда напрягаться сейчас?
это мое любимое)

Намеренное введение других людей в заблуждение , с какой-либо целью