Текущее время: 19 ноя 2019, 18:45




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
 Сверхусилие 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
Лично я конечно нет, но Гурджиев именно этого и хотел.
Если вы лично этого не можете, то зачем тогда ставите себе такую задачу:
zatoichi писал(а):
Наша задача изменить это движения в пропасть
zatoichi писал(а):
вы постоянна
повторяете себя , круговыми механическими действиями.
Что такое механическое делание? Разве машина может что-то делать?
zatoichi писал(а):
Вы просто не будете ДЕЛАТЬ СЕБЯ
Разве вы можете делать себя? Вы вообще можете что-то делать?
Корнак7 писал(а):
2. Вы ничего не умеете Делать. Это из Гурджиева.


14 июн 2019, 10:22
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 755
Сообщение Re: Сверхусилие
D&G писал(а):
Корнак7 писал(а):

Не, там по-другому было. А тебя я просто на хуй посылаю.
Бомжи на развалинах когда-то интересного сайта.
Печальное зрелище.


А это не тролль? Или просто грубиян?

это зеркало


14 июн 2019, 16:10
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
Действие. Карта№1 - Маг.
Вложение:
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.09.25.png
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.09.25.png [ 445.23 КБ | Просмотров: 1814 ]
Сверхусилие. Карта№16 - Башня.
Вложение:
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.11.41.png
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.11.41.png [ 489.21 КБ | Просмотров: 1814 ]
Недеяние. Карта№12 - Повешенный.
Вложение:
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.13.33.png
Снимок экрана 2019-06-16 в 19.13.33.png [ 414.47 КБ | Просмотров: 1814 ]


16 июн 2019, 14:23
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
карта номер 16 ... Это напоминания а том что я писал, об неизбежной гибели человечества
Если человечество погибнет - то именно из-за сверхусилия, то есть из-за неуемной деятельности, нарушающей все пределы.
zatoichi писал(а):
реальная мутация происходит только при наличие боли и смерти. Почитайте мой ранний текст , внимательно, про Христа который так хотел попасть на крест
Смерть и страдание - это другие карты. А Христос что, действовал на кресте? Именно благодаря бездействию, отказу от своей воли он обрел Знание (Как и Вотан на дереве Иггдрасиль).
zatoichi писал(а):
Лично я кое что могу
Так вы же говорите, что любой дурак своими привычками делает СЕБЯ (свою душу что ли?):
zatoichi писал(а):
Ваша личность это сумма МЕХАНИЧЕСКИХ привычек, вы постоянна повторяете себя , круговыми механическими действиями. Поэтому речь не идет что вообще не чего не будет происходить. Вы просто не будете ДЕЛАТЬ СЕБЯ
zatoichi писал(а):
Цитата:
Что такое механическое делание? Разве машина может что-то делать?
Нет не может, если нет водителя... Проблема человека и состоит что он не может не чем управлять. Он полностью подчинен механическим силам
Если механизм не может действовать, то почему вы пишете: "механическое делание"?


19 июн 2019, 14:22
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
Задумайся чем ты отличаешься от ребенка Маугли, он животное а из тебя сделала человека
Маугли - это дикий, нецивилизованный Дух:
Вложение:
сила.png
сила.png [ 561.58 КБ | Просмотров: 1755 ]
С помощью языка вы оформляете его поверхность, но ядро остается незатронутым культурой. Это дикое ядро продолжает управлять человеком:
Вложение:
Дьявол.png
Дьявол.png [ 579.14 КБ | Просмотров: 1755 ]
Это и есть инерция: Дьявол пинает тебя и ты летишь и думаешь, что сам летишь, но это самообман. Кто здесь действует? Действующего нет, есть лишь страдающий.


19 июн 2019, 18:35
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
Вторая карта, говорит об препятствиях, в форме биологических эгрегоров...Это своеобразный паразит, и у него одна программа бесконечное расширения и увеличения индивидов на которых можно паразитировать . Это структура и поддерживает человеческие биологические программы, изображено в форме дьявола.
Если Дьявол так ужасен, почему ты его слушаешься? Он ведь не лезет к тебе с ножом к горлу.


20 июн 2019, 13:22
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
egor писал(а):
zatoichi писал(а):
Этой системе нужно только несколько вещей, что бы ты выжил, совершил половой акт с самкой и произвел саморепликацию. Ну и папутна настраивается борьба за доминирования, в стае шимпанзе наших ближайших родственников альфа самец имеет право на всех самок стаи. Это называется внутривидовой борьбой, выжить должны сильнейшие.

Описывая систему врожденных мотивирующих факторов:
инстинкт самосохранения
инстинкт продолжения рода
инстинкт доминирования
Ты почему-то забыл упомянуть инстинктивное стремление к познанию - чем более осведомлен человек тем больше шансов у него для доминирования, успешного продолжения рода и выживания.
Всё, что человек делает это лишь разные формы инстинкта самосохранения.
Занимаясь так называемой сознательной эволюцией ты всего навсего пытаешься выжить. И механизм подкрепления в виде коктейля эндогенных веществ действует здесь точно также.
Все разговоры о том, чтобы уйти от системы продиктованы страхом - нечто контролирует мои поступки. Этот страх - страх котенка испугавшегося своего отражения в зеркале и так же выгибающего спину, чтобы испугать самого себя ;)
Дьявол - это тот ужасный монстр напротив тебя в зеркале, ничего более.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


20 июн 2019, 16:00
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
Знаешь как он работает, очень хитро. С помощью химических веществ называемые гормонами, по принципу кнута и пряника...если ведешь себя правильно, то получи ЭНДОРФИНЫ, от которого тебе становится в кайф.
Все так, но эмоция (приятная или неприятная) в тебе возникает только тогда, когда ты воспринимаешь своим сознанием объект. Эмоция - это реакция на объект. Значит тебе что-то нравится в самом объекте. Сначала ты видишь объект, а потом возникает эмоция - значит в самом объекте есть что-то позитивное. Ты понимаешь, что это значит?
Вложение:
Влюбленные.png
Влюбленные.png [ 680.91 КБ | Просмотров: 1718 ]


20 июн 2019, 18:35
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
_Виктор_ писал(а):
Ты почему-то забыл упомянуть инстинктивное стремление к познанию - чем более осведомлен человек тем больше шансов у него для доминирования, успешного продолжения рода и выживания. Всё, что человек делает это лишь разные формы инстинкта самосохранения.
Виктор, инстинкт познания - это инстинкт смерти. Познавать мы хотим вовсе не для того, чтобы жить, а для того, чтобы уйти от прежней безумной жизни.
Вложение:
Отшельник.png
Отшельник.png [ 554.63 КБ | Просмотров: 1718 ]


20 июн 2019, 18:55
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
egor писал(а):
Виктор, инстинкт познания - это инстинкт смерти. Познавать мы хотим вовсе не для того, чтобы жить, а для того, чтобы уйти от прежней безумной жизни.

Вы можете называть это как хотите. Повторюсь любой инстинкт это одна из форм инстинкта самосохранения - инстинкта выживания. Ведь цель не просто уйти от жизни которую считаешь безумной, а прийти к "умной" жизни.

Т.к. мы социальные животные, то и заложенный в нас инстинкт смерти тоже является инстинктом самосохранения, выживания рода - слабая, нежизнеспособная особь не должна тратить ресурсы и оставлять потомство.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


21 июн 2019, 04:27
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
_Виктор_ писал(а):
Т.к. мы социальные животные, то и заложенный в нас инстинкт смерти тоже является инстинктом самосохранения, выживания рода
То есть, инстинкт жизни и инстинкт смерти - это одно и то же? Вам не кажется, что здесь закралось противоречие?


21 июн 2019, 12:57
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
egor писал(а):
_Виктор_ писал(а):
Т.к. мы социальные животные, то и заложенный в нас инстинкт смерти тоже является инстинктом самосохранения, выживания рода
То есть, инстинкт жизни и инстинкт смерти - это одно и то же? Вам не кажется, что здесь закралось противоречие?

Нет, инстинкт смерти или самоуничтожения заложенный в индивиде, и который "включается" когда тот по объективным или субъективным причинам и часто неосознанно, приходит к выводу о бесполезности и даже вредности своей жизни для себя и для других, этот инстинкт смерти является инстинктов самосохранения, выживания социума, рода.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


21 июн 2019, 13:38
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
_Виктор_ писал(а):
инстинкт смерти является инстинктов самосохранения, выживания социума, рода.
Так мы о разных вещах говорим. Я - об индивиде, а вы - о роде. Но для индивида то инстинкт смерти - это никак не форма инстинкта самосохранения.


21 июн 2019, 14:18
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
egor писал(а):
Так мы о разных вещах говорим. Я - об индивиде, а вы - о роде. Но для индивида то инстинкт смерти - это никак не форма инстинкта самосохранения.


Я говорил об индивиде и о роде, это было очевидно:

_Виктор_ писал(а):
заложенный в нас инстинкт смерти тоже является инстинктом самосохранения, выживания рода


Когда вы не заметили или не поняли я повторил специально для вас Егор:

_Виктор_ писал(а):
этот инстинкт смерти является инстинктов самосохранения, выживания социума, рода.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


21 июн 2019, 15:41
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
Ну правильно, вы говорите о выживании РОДА, а я говорю о выживании ИНДИВИДА. Это разные вещи.


21 июн 2019, 15:51
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
egor писал(а):
Ну правильно, вы говорите о выживании РОДА, а я говорю о выживании ИНДИВИДА. Это разные вещи.

Если говорить исключительно о выживании индивида, то в индивиде нет инстинкта смерти. В индивиде как члене социума он есть, а вот в индивиде как исключительно одиночном экземпляре его не может быть. Но человек это результат социума, человек без социума не возможен, поэтому о человеке как об исключительном индивиде нет возможности говорить. Затоичи писал о детях Маугли это как раз иллюстрация того, что без человеческого общества полноценный человек не получится.

И инстинкт познания не может быть инстинктом смерти. Он служит исключительно жизни.
Можно конечно использовать некорректную терминологию старых эзотериков и вспомнить про смерть гусеницы, которая не умерев не превратится в бабочку, про смерть зерна, которое не умерев не превратится в колос. Но я считаю это паралогизмом. Есть неплохое общепринятое определение понятия смерть:
Цитата:
Смерть (ги́бель, кончи́на) — прекращение, полная остановка биологических и физиологических процессов жизнедеятельности организма. В естественной среде после смерти тела умерших организмов начинают разлагаться.


Зерно не умирает - в нем не прекращаются, а усиливаются биологические процессы деления клеток, тоже самое с бабочкой. Возможно в древности это было не известно и они считали это смертью, но мы сейчас в 21 веке знаем не только, что земля не плоская и не центр вселенной.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


21 июн 2019, 16:18
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
Виктор, неужели вы купились на идиотскую пропаганду? Никакого "социума" не существует, существуют отдельные индивиды. Инстинкт смерти, как и инстинкт жизни существуют в конкретных индивидах.
_Виктор_ писал(а):
И инстинкт познания не может быть инстинктом смерти. Он служит исключительно жизни.
Неужели Отшельник горит желанием оплодотворить самку и продолжить свой род?


21 июн 2019, 16:34
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
egor писал(а):
Неужели Отшельник горит желанием оплодотворить самку и продолжить свой род?
Вы знаете такого который не горит таким желанием? Вы интересовались отшельничеством? Читали об искушениях?
Нет желания ссылки и цитаты приводить по этой теме.

Сам отшельник это плод, результат социума.
Без социума человек родившись не сможет научиться ни ходить прямо, ни есть из посуды, ни читать, ни писать, не будет иметь понятия о добре и зле, о Боге, о дьяволе, о стыде, об отшельничестве и аскетизме, всё это результат воздействия социума, людей которые его окружают, книг которые он читает, мыслей рассказанных ему другими людьми, не Богом, не духами, ни ангелами.

egor писал(а):
Никакого "социума" не существует, существуют отдельные индивиды.

Это никаких отдельных индивидов без социума не существует.
Само понятие индивид существует лишь по причине существования социума.

Любой кто может выжить в дикой природе получил свои навыки от других.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


21 июн 2019, 19:06
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
_Виктор_ писал(а):
Сам отшельник это плод, результат социума.
Без социума человек родившись не сможет научиться ни ходить прямо, ни есть из посуды, ни читать, ни писать, не будет иметь понятия о добре и зле, о Боге, о дьяволе, о стыде, об отшельничестве и аскетизме, всё это результат воздействия социума, людей которые его окружают, книг которые он читает...
Ну вы же сами правильно говорите: человека обучает не "социум", а конкретные люди - мама с папой. Социум - это абстрактное понятие, придуманное учеными. Нет такой вещи.
_Виктор_ писал(а):
Вы знаете такого который не горит таким желанием? Вы интересовались отшельничеством? Читали об искушениях?
Все верно: мы горим этими желаниями - это и есть инстинкт жизни. Но отшельник то борется с ними, уходит от них. Это уход от жизни, инстинкт смерти.


22 июн 2019, 06:23
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1246
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
Цель работы это СМЕРТЬ, мы должны уничтожить свою личность освободив работу сущности.


25 июн 2019, 11:45
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Сверхусилие
zatoichi писал(а):
он абсолютная прав, хотя совершает ошибку,

Не совсем понятно на какую ошибку вы указываете.

И рекомендую не употреблять в следующий раз слово абсолютный если собираетесь, что-либо уточнять или поправлять. ;)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


25 июн 2019, 12:24
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: