Текущее время: 25 сен 2022, 05:25




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
 СОН НАЯВУ 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение СОН НАЯВУ
Давайте установим факт сна.

Если есть Наблюдаемое (экран монитора, окружающие впечатления, физическое тело, мысли, эмоции ...) значит есть НАБЛЮДАТЕЛЬ (тот, кто воспринимает, кто осознает). Сейчас вы проснулись на мгновенье. Просто, не правда ли? А теперь попробуйте ВСЕГДА И ВЕЗДЕ оставаться осведомленным о СЕБЕ, НАБЛЮДАЮЩЕМ.

Или так:
Начните наблюдать на тем, что вы называете собой. Наблюдайте за физическим телом, что оно делает, что говорит, наблюдайте появления мыслей, эмоций. Просто наблюдайте, без анализа. Хотя бы в течении одного дня. И сколько раз в день вы вспомнили о наблюдении? Как долго могли поддерживать наблюдение? И где ваше сознание (НАБЛЮДАТЕЛЬ) был в остальное время?

Напоследок процитирую слова Джирарда Хейвена: без самовспоминания, идея о том, что человек спит является только затасканной метафорой.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


28 май 2018, 20:43
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 792
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
осёл, нагруженный книгами, остаётся ослом


28 май 2018, 21:42
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
А вот механика сна:


Вложения:
2018-05-28_21-36-08.gif
2018-05-28_21-36-08.gif [ 11.12 КБ | Просмотров: 17064 ]

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)
28 май 2018, 21:47
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
На примере A.Z мы видим пример механистичности: стимул из внешнего мира (сообщение Васи Хабибулина) -> реакция машины A.Z (оскорбление, мысль выраженная словами)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


28 май 2018, 21:50
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 792
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
это цитата.
каждый раз мне видится в ней другой смысл. а что увидели вы?)


28 май 2018, 22:59
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Как устроен процесс восприятия в теории:
Наблюдатель -внимание-> Наблюдаемое

Отождествление (внимание полностью погружено в объект наблюдения, Наблюдатель отсутствует):
Наблюдаемое

Воображение (чаще всего объектом отождествления являются мысли):
Мысли

Усилие помнить/осознавать Себя:
Наблюдатель(Я) <-внимание-> Наблюдаемое (Машина/функции, Окружающий мир)

ПОМНИТЕ СЕБЯ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.

P.S. Меньше ментальной мастурбации, больше практики. Удачи на Пути.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


29 май 2018, 14:16
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3126
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
P.S. Меньше ментальной мастурбации, больше практики. Удачи на Пути.


Цитата:
Решили как-то сравнить прапорщика с обезьяной. Посадили их в две одинаковые комнаты с деревом и бананом на дереве. Обезьяна потрясла, потрясла дерево - банан не падает. видит палка в углу стоит, зацепила банан палкой, сидит и жрёт довольная.

Прапорщик же трясёт пальму, трясёт, трясёт, трясёт, час трясёт, два трясёт. Ему говорят: "товарищ прапорщик, ну вы подумайте немного", на что тот отвечает: "да хули тут думать! трясти надо!"

Василий! Вас интересует критика или вы предпочитаете, как прапорщик из анекдота практику?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


29 май 2018, 16:12
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 368
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Какой то злой Вася появился. Вася номер 7.

_________________
Жизнь реальна когда Я есмь ..


29 май 2018, 20:32
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3126
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
A.Z писал(а):
осёл, нагруженный книгами, остаётся ослом

A.Z писал(а):
это цитата.
каждый раз мне видится в ней другой смысл. а что увидели вы?)

Наш друг A.Z как всегда слегка преувеличенного мнения о собеседнике. Полет его мысли подобен полёту орла и не всем птицам доступна такая высота.))

Цитата:
Вопрос: Как понять слова одного аята, в котором говорится, что иудеи, не придерживающиеся Торы, подобны «ослу, который везет на себе много книг»? А не выглядит ли это грубо по отношению к иудеям?

Ответ: Нет, это не грубость. Это правда! Аллах в этом аяте говорит так:

«Те, кому было поручено придерживаться Торы и которые не придерживались ее, подобны ослу, который везет на себе много книг. Как же скверно сравнение с людьми, которые считают ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет прямым путем народ, который несправедлив» .

Аллах никому не грубит. Он только требует того, чтобы люди поняли ценность ниспосланной им Книги и следовали бы ей. А не несли бы ее «рядом с собой» подобно тому, как скот несет на себе возложенный на него груз…

Аллах подчеркивает:

«Скажи: «О, получившие Книгу! У вас нет (твердой) опоры до тех пор, пока вы не станете должным образом практиковать Тору, Евангелию и ниспосланное вам вашим Господом (Коран)»

И говорит о наказании тех, кто несет его Книгу не в себе и в делах своих, а «рядом с собой» и без отношения к себе. Аллах их просто наказывает! Говорит так:

«Он (Аллах) возложит нечисть на тех (осудит тех), кто не пользуется умом (и не размышляет над аятами)»

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


30 май 2018, 15:28
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Практическая проверка - это проверка идеи при помощи множества экспериментов. Экспериментов в объективной реальности, а не в "мыслях высокого полета". Кто-нибудь проверил идею, описанную в первом сообщении? У кого-нибудь есть какие-нибудь результаты? Или сразу "критика"?

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


31 май 2018, 10:24
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Был дан простой, полностью практический способ установить факт сна (полная механистичность, отсутствие Наблюдателя в моменте). Был схематично описан простой, полностью практический способ БУДИТЬ СЕБЯ. Не было призыва: "не пользоваться мыслительным центром". Был призыв обратить внимание на того, КТО обращает внимание, на того КТО наблюдает работу мыслительной функции своей машины, на того, КТО читает и осознает смысл этих слов. Ниточка оставлена.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


31 май 2018, 11:02
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Да хули тут думать, будить Себя надо)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


31 май 2018, 11:27
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 690
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
тов. прапорщик, ведите себя прилично! :D


31 май 2018, 14:07
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3126
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
Или сразу "критика"?

Давайте сразу "критика". В процессе которой возможно появятся и практические результаты.

1. Для большинства четверопутчиков факт "сна" уже установлен и установлен именно практическим наблюдениями. Например выполняя упражнения с сознательный прохождением всех дверей за день.

2.
Вася Хабибулин писал(а):
И сколько раз в день вы вспомнили о наблюдении? Как долго могли поддерживать наблюдение? И где ваше сознание (НАБЛЮДАТЕЛЬ) был в остальное время?
После выполнении определенных упражнений путник может точно сказать сколько раз за день он смог вспомнить о самонаблюдении, как долго по времени длится его разовое наблюдение себя(вначале обычно не больше 0,5-2 минут), и где его было сознание (Наблюдатель) - обычно кажется, что оно спит.
И путник выходит на следующий, "второй" уровень практических вопросов - как продлить разовое самоналюдение и увеличить количество "пробуждений", какие "будильники"(механические устройства для пробуждения внешние и внутренние) можно использовать в своей практике и т.п., иногда путнику везет и он может даже задаться вопросом - а как это происходит у других, какие методы и средства для пробуждения используют другие путники, как они преодолевают встреченные им препятствия.
Ответив на эти вопросы он сталкивается со следующим уровнем своего незнания-непонимания и соответствующих вопросов.

3. С картинкой изображающей механику сна лично абсолютно согласен
Вложение:
Механика сна.gif
Механика сна.gif [ 11.12 КБ | Просмотров: 16963 ]

Возможно вы удивитесь, но если вместо слова "машина" в центр вписать слово "человек №7" истинность её никак не изменится. Любое воздействие окружающего мира также вызовет у человека №7 мысли, эмоции и действия.
Те кто пытаются сделать схему чуть сложнее, чтобы понять разницу между машиной и немеханическим существом обычно сталкиваются с несколькими интересными проблемами.

4. Про осла, оскорбление и кто был более механичен думаю Василий уже понял.

5.
Вася Хабибулин писал(а):
Как устроен процесс восприятия в теории:
Возможно стоило для начала хотя бы загуглить, что такое процесс восприятия. Он невероятно сложнее схемы из двух элементов. Возможно понятие саморефлексия прольет свет на некоторые аспекты усилия помнить, осознавать себя, самовспоминания.

6.
Вася Хабибулин писал(а):
Да хули тут думать, будить Себя надо)
Подумайте всё же товарищ прапорщик, от долгой тряски могут мозги окончательно стрястись.
От чего будить себя (с большой буквы С) собрались?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


31 май 2018, 15:47
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 368
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
"Сон Васи Хабибулина" - вот так лучше было бы назвать тему.
Тем более что и Васи то никакого наверняка нет, имеется ввиду что нет такого реально нового пользователя. Наверняка за ником какой нибудь новый-старый знакомый. Видали.
Эх, Вася, Вася .. С чего вдруг Вам захотелось столь резкой реализации жажды публичного пространства на форуме?
Напомню что физиологический сон - это лучший отдых, сон это лучший отдых, ваши веки тяжелеют ..

_________________
Жизнь реальна когда Я есмь ..


31 май 2018, 22:21
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Процесс восприятия еще проще, и состоит всего из одного компонента:
-внимание->

Внимание - это ключ.

Те, кто практикуют медитацию (в любом виде) это понимают.

Добавим две точки А и В:
А -внимание-> В

Что такое точка В? Это не точка А (!)

Т.е. то на что можно обратить внимание точкой А не является, т.е. ВСЕ что можно наблюдать, Наблюдателем не является (!)

Физическое тело, мысли, эмоции, хихикание школьниц за окном, размышления на тему "Самовспоминания" - все это Наблюдателем не является.

Теперь немного помастурбируем (ментально разумеется) на тему точки A.

Практические попытки осознать точку А, показывают что ее НЕТ. Нету никакого "Наблюдателя". Его еще нужно создать. Он отождествлен со всем, что наблюдает. Настойчивые и систематические попытки осознать точку А могут создать НЕЧТО существующее по ту сторону Наблюдаемого феноменального мира (отделить Наблюдателя от Наблюдаемого). НЕЧТО, что будет НАБЛЮДАТЬ машину когда ее будут закапывать в землю.

Так где же стоит искать свое Истинное Я? В точке А или точке В?

Это был ответ: почему "Себя" с большой буквы.

Но это все та самая "ментальная мастурбация", поскольку очень легко предаться рассуждениям на тему Самовспомининия, вместо того чтобы Помнить Себя.

Лучше делать усилия в этом направлении, какими бы корявыми они не были, и на основе этого пытаться/учиться делать усилия еще лучше и чаще. Само усилие очень простое, настолько простое - что эта "простота" является самым главным препятствием, и практикующий очень часто будет обнаруживать себя "практикующим в воображении", поскольку ум любит все усложнять (и гугл ему в этом помогает).

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


01 июн 2018, 20:47
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Разбор схемы "Механика сна":
Что происходит когда Наблюдатель/сознание отсутствует (а он отсутствует)? Машина автоматически реагирует на внешние стимулы. Т.е. контроль происходит извне, машина полностью под контролем случайных влияний внешнего мира. Что происходит когда Наблюдатель/сознание присутствует - ЕСТЬ тот, кто может контролировать реакции машины на внешние стимулы. Т.е. контроль над машиной происходит изнутри (Воля).

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


01 июн 2018, 20:55
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
савояр, "Вася Хабибулин" - это выдуманный персонаж. Бренд, никому не нужный и мало кому известный) На форуме он впервые. Цель: понять как правильно расшифровывается название сайта "fway": "fourth way" или "funny way")

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


01 июн 2018, 21:01
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 368
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Ставьте перед собой реальные цели.
Просто совет.

_________________
Жизнь реальна когда Я есмь ..


01 июн 2018, 23:05
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Резюме

Теория:
Наблюдатель -внимание-> Наблюдаемое

Практика:
Ступень 0 - Отождествление (Несуществование, Воображение, Сон): Наблюдаемое
Ступень 1 - Наблюдение (Присутствие): -внимание-> (Машина, Окружающий мир)
Ступень 2 - Отделение Себя: Я <-внимание-> (Машина, Окружающий мир)


Всегда пожалуйста)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


02 июн 2018, 01:49
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 792
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
Резюме

Я <-внимание-> (Машина, Окружающий мир)


Цитата:
Но если вы сознательны в то время, когда наблюдаете, линия вашего внимания будет походить на две стрелки: одну, показывающую внимание, направленное на ту вещь, которую вы наблюдаете, и другую — на себя.

Успенский П.Д. "Четвертый путь"

Цитата:
Прежде, ЧЕМ Я НАЧНУ ОБЪЯСНЯТЬ ВАМ, что представляет собой настоящая система, и говорить о наших методах, я хотел бы особенно запечатлеть в ваших умах, что наиболее важные идеи и принципы системы принадлежат не мне. Это главное, что делает их ценными, так как если бы они принадлежали мне, они были бы подобны всем другим теориям, созданным обычными умами — они дали бы только субъективный взгляд на вещи.

там же


02 июн 2018, 08:28
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3126
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
Процесс восприятия еще проще, и состоит всего из одного компонента:
-внимание->

Василий! С моей точки зрения, в общем и в целом, вы на правильном пути, но есть одно небольшое уточнение, воспримите его как дружеский совет - не стоит гнаться за чрезмерным упрощением ради большей ясности, это ясность кажущаяся.


Вася Хабибулин писал(а):
Добавим две точки А и В:
А -внимание-> В

Рассматривая Вашу схему необходимо помнить о том, что наблюдатель А должен обладать органами наблюдения ОрН за наблюдаемой точкой Б.
Точка Б должна отличаться от окружающего её пространства П.
У наблюдателя должны быть средства Ср зафиксировать, запомнить наблюдаемое отличие точки Б от пространства П.
Для этого у наблюдателя А должны иметься некие предварительные данные Д о существующих отличиях пространства от точки.
Вот мы имеем целый набор букв, которые обозначают некие тоже сложные объекты в сложной схеме взаимодействия, в которой мы не учли ни причин восприятия наблюдателем именно точки Б, ни органов действия, без которых средства восприятия, хранения и обработки воспринятой информации бессмысленны.

И это мы получили пытаясь разобраться с вашей "исчерпывающей" на первый взгляд схемой восприятия.

Мы живем в сложном мире, в котором ничто не состоит из одного компонента, особенно процессы.
Это необходимо постоянно помнить при составлении всевозможных схем.

Человек не воспринимает точки. Точка это абстрактное, математическое понятие. Точка это минимальная учитываемая единица, не имеющая измерений, мы не можем измерить ширину точки, её длину или высоту именно из-за абстрактный условий, если же мы можем измерить, поделить точку на нанометры или нанограммы, то это, что угодно, но уже не точка.

Цитата:
Т.е. то на что можно обратить внимание точкой А не является, т.е. ВСЕ что можно наблюдать, Наблюдателем не является (!)
Все что можно сфотографировать фотоаппаратом, фотоаппаратом не является, и т.п. (Ож.от.)

Это как бы само собой разумеется. Это такая особенность языковой кодировки искажающей действительность.
Цитата:
Физическое тело, мысли, эмоции, хихикание школьниц за окном, размышления на тему "Самовспоминания" - все это Наблюдателем не является.

Наблюдатель это четырехмерный объект или явление, как будет угодно. Физическое тело, эмоции, мысли действительно им не являются, но их можно назвать его составными частями, как объектив, зеркала, корпус, фотопленка являются частями фотоаппарата. Если обратить внимание то можно заметить, что мысли и эмоции всегда имеют четвертое измерение, они условно начинаются и условно заканчиваются. С телом тоже самое, но не так очевидно.

Вася Хабибулин писал(а):
Ступень 2 - Отделение Себя: Я <-внимание-> (Машина, Окружающий мир)
Тут ваша схема не точна, из вашего же условия. На этой ступени вы предлагаете пытаться наблюдать Себя (наблюдателя) что по абстрактному условию невозможно, но возможно на практике, как например с помощью зеркал сфотографировать фотоаппаратом фотоаппарат и определить его количественные и качественные характеристики.

Наблюдать себя, значит наблюдать и запоминать то, что происходит со мной (с физическим телом, эмоциями и умом, при отсутствии астрального тела) в результате внешних воздействий.
Это является первой ступенью самоосознания, которой обладают абсолютное большинство людей. Именно поэтому большинство из тех людей которым вы сможете объяснить свою схему (а их будет меньшинство, из тех с кем вы сможете поговорить на данную тему), не поймут и не разделят вашего восторга и воодушевления открывающимися перспективами. Люди владеют этой степенью самоосознания, но не осознают этого, они редко осознают наличие наблюдателя. Наблюдатель у большинства не наблюдает себя.
Практически любой человек сможет ответить на вопросы:
Что ты ощущаешь воспринимая это?
Что ты чувствуешь воспринимая это?
Что ты думаешь воспринимая это?

Отвечая на эти вопросы он занимает позицию Наблюдателя, которая частично осознается именно в момент ответа на эти вопросы:
Я Наблюдаю у себя ощущение.
Я Наблюдаю у себя эмоцию.
Я Наблюдаю у себя мысль.

Для большинства людей подобные наблюдения регулярны, но из за отсутствия специфических условий ни каких выводов это наблюдение по большей части не приносит.

Ваше же воодушевление и желание поделиться с другими связано с тем, что вы под воздействием случайных факторов накопили критическую массу описанных впечатлений и достигли второй ступени самоосознания - наблюдение самого себя наблюдающим.
У большинства людей впечатлений необходимых для этой степени самоосознания не достаточно, именно поэтому им не с чем связать, сассоциировать то, о чем вы говорите и большинство из них вас не понимает. Понимание возможно только при наличии необходимых данных.

Предлагаю всем желающим решить маленькую задачу -
Если первую ступень самосознания можно описать следующими словесными формулировками:
Цитата:
Я Наблюдаю у себя ощущение.
Я Наблюдаю у себя эмоцию.
Я Наблюдаю у себя мысль.

То какими словесными формулировками можно описать вторую ступень самоосознания?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


02 июн 2018, 08:58
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
_Виктор_, А что ты сделал для хип-хопа, критикун ты наш?)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


02 июн 2018, 09:35
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3126
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
_Виктор_, А что ты сделал для хип-хопа, критикун ты наш?)

Как что? Хип-хопнул конечно же ))

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


02 июн 2018, 09:58
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1638
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
Если есть Наблюдаемое (экран монитора, окружающие впечатления, физическое тело, мысли, эмоции ...) значит есть НАБЛЮДАТЕЛЬ (тот, кто воспринимает, кто осознает). Сейчас вы проснулись на мгновенье. Просто, не правда ли? А теперь попробуйте ВСЕГДА И ВЕЗДЕ оставаться осведомленным о СЕБЕ, НАБЛЮДАЮЩЕМ.

Проблема не в том, чтобы быть НАБЛЮДАТЕЛЕМ. Мы всегда что-то наблюдаем. Самовспоминание - это наблюдение за НАБЛЮДАТЕЛЕМ. Задача в том, чтобы не отождествляться с наблюдателем, поскольку наблюдатель - это всегда одна из частей интеллектуального центра (один из возничих). Поэтому выделяется одна из частей интеллектуального центра (один из возничих), который становится наблюдателем за другими возничими. Это помощник управляющего. И наблюдает он не за Собой (не за Хозяином), за которым невозможно наблюдать, а за другими возничими, периодически сменяющими место кучера. Это и есть самовспоминание.


04 июн 2018, 04:12
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Наблюдатель -внимание-> Наблюдаемое

egor, все о чем вы говорите находится по правую сторону. Рабочие "я" в том числе.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


04 июн 2018, 09:51
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 690
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин писал(а):
"... поскольку наблюдатель - это всегда одна из частей интеллектуального центра (один из возничих).
Начало развития наблюдающего я может стартовать и в интеллектуальном центре из числа группы рабочих "я" интеллектуального центра. Фактически развитие наблюдающего "я" начинается с попыток наблюдения одного центра за другим(и). Но развитие оного должно доходить до скорости эмоционального центра, который в 30000 раз быстрее. Иначе до второго способа самонаблюдения, перерастающего затем в самовоспоминание не дойти.
П.Д. Успенский, "В поисках чудесного писал(а):
"Когда человек приходит к пониманию необходимости не только самоизучения и самонаблюдения, но и работы над собой, нацеленной на изменение себя, характер его самонаблюдения также должен измениться. До сих пор он наблюдал детали работы центров, стараясь лишь регистрировать то или другое явление, быть беспристрастным свидетелем. Он изучал работу машины. Теперь он должен увидеть себя, иначе говоря, увидеть не отдельные детали, не работу колесиков и рычагов, а всё вместе как целое, – увидеть всего себя таким, каким его видят другие люди".


Вася Хабибулин писал(а):
"Поэтому выделяется одна из частей интеллектуального центра (один из возничих), который становится наблюдателем за другими возничими. Это помощник управляющего.
Ошибаетесь. Один лишь интеллектуальный центр, формирующий рабочие отношения("я"), не в силах привносить(культивировать) их в функционирование машины. Заместитель управляющего - совокупность семерок интеллектуального, двигательного и эмоционального центров. По мере развития наблюдающего "я" деятельность заместителя управляющего также должна стать предметом наблюдения, как одного из видов(способов) функционирования машины. Иначе заместитель управляющего дойдет до неправильной кристаллизации, а управляющий так и не разовьется.


Вася Хабибулин писал(а):
И наблюдает он не за Собой (не за Хозяином), за которым невозможно наблюдать, а за другими возничими(???), периодически сменяющими место кучера(???). Это и есть самовспоминание(???).
Вероятно что-то недо(за-)формулировали, ведь возничий и кучер - лишь разные названия одного и того же "местозанимателя". ;)
Википедия писал(а):
"Ку́чер (нем. Kutscher) — человек, управляющий упряжными лошадьми, с передка, сидя на ко́злах, или с грядок повозки. Слово немецкого происхождения, вытеснившее в русском языке слово «возни́ца».
Самовоспоминание - процесс осознания(не просто наблюдения) работы не только интеллектуального центра, но и всех остальных центров машины. Достигается это путем и наблюдения этих центров и одновременного наблюдения внешнего окружения.
П.Д. Успенский, "В поисках чудесного писал(а):
"Когда мы говорим о "вспоминании себя", мы подразумеваем самих себя. Но я сам – это моё "я", мои чувства, тело, ощущения. Я сам – это не мой ум, не моя мысль. Ум – это не мы, а лишь небольшая часть нас."
...
Поскольку ум получает для питания меньше материала, его внимание, т.е. память, оказывается кратким; оно действует лишь до тех пор, пока сохраняется этот материал. И правда, если мы хотим (и продолжаем хотеть) вспоминать себя только умом, мы не сумеем вспомнить себя дольше, чем позволит сам материал."


04 июн 2018, 10:19
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Наблюдатель -внимание-> Наблюдаемое

Взглянем иначе на вышеупомянутую схему, изменим ее до:

-сознание->

Сознание всегда на что-то направлено или с чем-то отождествлено, поэтому будем считать его векторной величиной.
ВОЗМОЖНО, самовспоминание - это усилие направить сознание на ту точку из которой оно исходит (Самосознание). ВОЗМОЖНО, из этой точки в последствии(?) вырастит Истинное Я, самосознающее, самодостаточное, цельное, абсолютно независимое ни от чего и отдельное от всего.

Пытаться дать одно единственное, однозначное определение термину Самовспоминания - одна из ловушек.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


04 июн 2018, 10:24
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
SlippingAway, в цитатах Васе Хабибулину приписываются чужие слова.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


04 июн 2018, 10:27
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 690
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: СОН НАЯВУ
Вася Хабибулин, извините, значит точно egor - это не Вы, а другое лицо, просто показалось. ;) Жаль, на форуме нет возможности редактирования. Еще раз извините.


04 июн 2018, 10:33
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron