Текущее время: 27 май 2020, 19:25




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
 Материальность знания 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 786
Сообщение Материальность знания
Из книги П.Д. Успенского "В поисках чудесного":

Цитата:
Тот, кто желает получить знание, должен сам предпринять первые усилия, чтобы найти его источник и приблизиться к нему, пользуясь помощью и указаниями, которые даются всем, но которых люди, как правило, не хотят видеть и признавать. Знание не может прийти к людям само собой, если они не проявят усилий со своей стороны.


Как вы считаете, здесь речь идет о интеллектуальной работе либо материальное знание возможно отыскать физическими усилиями?


29 сен 2019, 21:33
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Эта та же ошибка, которую допускает Затойчи. Он думает, что чисто физические (бессознательные) усилия могут привести к какому-то духовному развитию.


30 сен 2019, 06:09
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
A.Z писал(а):
Из книги П.Д. Успенского "В поисках чудесного":

Цитата:
Тот, кто желает получить знание, должен сам предпринять первые усилия, чтобы найти его источник и приблизиться к нему, пользуясь помощью и указаниями, которые даются всем, но которых люди, как правило, не хотят видеть и признавать. Знание не может прийти к людям само собой, если они не проявят усилий со своей стороны.


Как вы считаете, здесь речь идет о интеллектуальной работе либо материальное знание возможно отыскать физическими усилиями?

Если речь идет а знание английского языка то конечно только интеллектуальными усилиями. Но если речь идет а вашей машине(тело) то подобного знание мало, представьте что вы досконально изучили как управлять легковой машиной и вроде все знаете но без практики скорей всего вы проедете до ближайшего столба. Если внимательно изучали духовные практики то должны были заметить что они имеют физические аспекты , определенные последовательности движений и дыхания. Например в карате есть каты, последовательность движений. Тут граница скорей всего в знание как мы понимаем и применениям, в эзотерической работе мы работаем с сознанием(медитация) и тело(физические движения, дыхания).
Зачем задавать подобные вопросы если известно что сейчас в обучение в группах четвертого пути используют так называемые танцы. Чему они обучают ? И ведь не всех до них допускают. У Кастанеды это Тенсегрити, и я рекомендую вам 12 базовых движений


30 сен 2019, 09:45
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
Если суть вопроса в том что кто та даст вам даст эти знания то это глупость. У нас в стране таких людей нет, возможно были, но сейчас нет. Даже северные шаманы превратились в ряженных шутов, понятна что их просто всех перебили и осталась имитация. Так что надежда вам только на себя, и я на вас очень надеюсь.
Вот на форуме мы постоянно спорим , но ведь не кто не оспаривает ценность наследия Гурджиева , а спор идет а применения знания.
Так что нам остается только читать , и стараться понять как это может работать


30 сен 2019, 10:09
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
Но если речь идет а вашей машине(тело) то подобного знание мало
Опять биологизм. Машина - это не тело, это сознание.


30 сен 2019, 14:02
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
egor писал(а):
Затойчи писал(а):
Но если речь идет а вашей машине(тело) то подобного знание мало
Опять биологизм. Машина - это не тело, это сознание.

Уважаемый у вас не правильное представления, этот дуализм ошибка вашего разума. Я не делю себя на тело и дух, это два полюса одного и они способны перетекать одно в другое. То что было духом может стать телом, а то что было телом может стать духом. Нет вроде мыслит логически, но как глупо.


30 сен 2019, 16:01
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
То что было духом может стать телом, а то что было телом может стать духом.
Дух не может стать телом, дух может выражать себя через тело.


30 сен 2019, 16:53
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 786
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
У Кастанеды это Тенсегрити, и я рекомендую вам 12 базовых движений


Спасибо.


30 сен 2019, 21:44
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 786
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
У нас в стране таких людей нет, возможно были, но сейчас нет.


Не обязательно быть таким категоричным. Возможно даже на этом форуме есть люди с опытом подобных встреч с "замечательными людьми" :D

Вопросы задаю, поскольку надеюсь получить ответы. Думаю, это немного похоже на сюжеты сказок: когда не знаешь у кого спросить - говори с каждым. Также замечено, что разные точки зрения помогают оставатся гибким.

Ваш призыв делать все самостоятельно - слишком опасен, поиск решений перебором ужасно затратный алгоритм.


30 сен 2019, 21:52
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
egor писал(а):
Затойчи писал(а):
То что было духом может стать телом, а то что было телом может стать духом.
Дух не может стать телом, дух может выражать себя через тело.

Вспомнил я один случай, пацан выпал с седьмого этажа и ударился об козырек подъезда. Сила удара пятнадцать тон, он должен был переломать все кости не исключаю пальцы рук и ног. Но встал, слез и пошел, такие случае бывают, если с взрослым он обычно мертвецки пьян или это ребенок. Словно они забывают что должны разбиться, разум в одном случае отключен, в другом не сформирован. В средневековье инквизиция выявляет ведьм простым способам, она связывала женьшень и бросала в воду, благочестивая християнка утонет и отправиться в рай, ведьма всплывет. Хочу напомнить про фантастические романы Кастанеды, главным экзаменом для людей знания было прыганием в пропасть, человек который выживал считался квалифицированным человекам знания.
Как же можно объяснить подобное как не перетекания массы в энергию. Я тебе напомню еще покровителя космонавтики Иосифа Деза, сто человек подписали бумагу что сами видели его левитацию. Этот человек был фактически дебилом, его разум был разумам ребенка. Но мы опять наблюдаем потерю массы.
Чувствуешь приз, стоит поработать.
Мы не будем соблюдать соглашения которая не заключали.


01 окт 2019, 05:44
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
A.Z писал(а):
Затойчи писал(а):
У нас в стране таких людей нет, возможно были, но сейчас нет.


Не обязательно быть таким категоричным. Возможно даже на этом форуме есть люди с опытом подобных встреч с "замечательными людьми" :D

Вопросы задаю, поскольку надеюсь получить ответы. Думаю, это немного похоже на сюжеты сказок: когда не знаешь у кого спросить - говори с каждым. Также замечено, что разные точки зрения помогают оставатся гибким.

Ваш призыв делать все самостоятельно - слишком опасен, поиск решений перебором ужасно затратный алгоритм.

Если не чего не делать не чего и не произойдет. Всех нас ждет смерть и перед её лицом все эти сомнение звучат глупа.
Да и к чему я призываю, раз в день проводить медитацию концентрацию в точке между бровями, не чего нового не сообщаю, это хорошо известна у нас как открытие третьего глаза. Если сможете до работать до определенного момента вам самому станет интересно. Сама необходимость каждый день что та делать создает возможность вспомнить себя. Не даром что самый продвинутый человек на форуме Виктор. Ну упражнения с картами, три карты ложите на стол рисунками вниз и каждый час вспоминаете увеличивая число карт. Чтобы выполнить упражнения вы должны вспомнить себя, всякие призывы делать это не эффективны а здесь выбора не будет. Вы точна будете понимать что вы не можете вспомнить себя.


01 окт 2019, 06:06
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
пацан выпал с седьмого этажа... Но встал, слез и пошел...ведьма всплывет...главным экзаменом для людей знания было прыганием в пропасть... напомню еще покровителя космонавтики Иосифа Деза, сто человек подписали бумагу что сами видели его левитацию... Как же можно объяснить подобное как не перетекания массы в энергию.
Здесь речь идет только о теле. Причем здесь дух?


01 окт 2019, 08:21
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
egor писал(а):
Затойчи писал(а):
пацан выпал с седьмого этажа... Но встал, слез и пошел...ведьма всплывет...главным экзаменом для людей знания было прыганием в пропасть... напомню еще покровителя космонавтики Иосифа Деза, сто человек подписали бумагу что сами видели его левитацию... Как же можно объяснить подобное как не перетекания массы в энергию.
Здесь речь идет только о теле. Причем здесь дух?

Ну а чем с вами можно говорить ? Не понимаете, правильно подобные вещи невозможно понять. Если бы в момент касания козырька тело бы обладало весом получился бы блин. Что та наверное произошло в момент падения, может можно приблизиться к пониманию используя воскресения Христа, он воскресе и явился ученикам и они видели вроде тело и даже пальцы сували в раны. Но это было несколько другое тело, скажем духовное.
Нет ли здесь какой то связи ?


01 окт 2019, 10:32
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Затойчи писал(а):
Что та наверное произошло в момент падения, может можно приблизиться к пониманию используя воскресения Христа, он воскресе и явился ученикам и они видели вроде тело и даже пальцы сували в раны. Но это было несколько другое тело, скажем духовное.
Дух Христа проявлялся через его "духовное" тело. Дух и тело - разные вещи. Дух вечен, тело ограничено во времени и пространстве.


01 окт 2019, 13:34
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
egor писал(а):
Затойчи писал(а):
Что та наверное произошло в момент падения, может можно приблизиться к пониманию используя воскресения Христа, он воскресе и явился ученикам и они видели вроде тело и даже пальцы сували в раны. Но это было несколько другое тело, скажем духовное.
Дух Христа проявлялся через его "духовное" тело. Дух и тело - разные вещи. Дух вечен, тело ограничено во времени и пространстве.

Откуда такая уверенность, я не чего не утверждал просто обращал внимания на определенные моменты.
И один такой момент то что Христос воскрес телесно, отварил могильный камень, а в пещере осталась только плащаница с негативным отпечатком. По христианскому учению нас всех ждет воскресения в день страшного суда и мыслиться это как телесное.


01 окт 2019, 13:44
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1524
Сообщение Re: Материальность знания
Да я не против - воскресайте, пожалуйста.


01 окт 2019, 13:47
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 905
Сообщение Re: Материальность знания
egor писал(а):
Да я не против - воскресайте, пожалуйста.

Это жден всех нас, если верить христьянским догматам.


01 окт 2019, 13:49
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: